I 2013 kom det ut en artikkel på nettavisen til Teknisk Ukeblad som stadfestet at det kun jobbet 19% kvinner i IT i 2013. I tillegg var det kun 8% av disse igjen som faktisk jobbet med utvikling. Hvorfor er det sånn? Har det alltid vært sånn? Og er det slik som myten sier; at kvinner biologisk sett ikke tiltrekkes av IT-yrket?
Biologi?
Jeg har prøvd å lese artikler om dette og kom blant annet over et sitat:
Det er biologiske forskjeller på menn og kvinner, som (blant annet) påvirker hvilke yrkesvalg vi tar. I noe større grad enn menn ønsker kvinner å jobbe med mennesker, og i noe større grad enn kvinner ønsker menn å jobbe med ting.
– Henning Meese (https://www.cw.no/artikkel/leder/om-kvinner-menn-it)
Det er selvsagt tatt litt ut av kontekst, men artikkelen avsluttet med konklusjonen om at vi ikke burde gjøre noen endringer for å jevne ut kjønnsforskjellen, fordi kvinner og menn har samme forutsetninger for å velge hva de skal jobbe med. Les den gjerne selv via denne lenken, og del gjerne med meg om du har en annen oppfatning av artikkelen.
Det får meg til å undre over om det faktisk er så enkelt. Er det virkelig slik at vi kvinner via biologien velger oss yrkesretning som handler om å hjelpe mennesker? Eller blir vi dyttet i den retningen av å bli fortalt i vår oppvekst at det er en fin retning å gå? Det snakkes om at kvinner fra naturen av tar vare på mennesker mens menn risikerer livet på jakt. Men er det på grunn av instinkter, eller rett og slett fordi kvinner måtte? En baby må ha mat og mange ble veldig skadet av fødsler, så fysisk sett var det definitivt mest praktisk at damene var hjemme og dermed også fikk det menneskelige ansvaret. Ikke nødvendigvis fordi instinktene sa det, men fordi kroppen sa det.
Dagens samfunn er i dag mer tilpasset de fysiske forskjellene, og kroppen vår påvirker i mye mindre grad om vi må jobbe med “manneyrker” eller “kvinneyrker”. Og jo mindre kroppene våres påvirker valgmulighetene, jo mer blandet blir vi og. Er det da så enkelt som at det er biologien vår som avgjør om vi skal jobbe med mennesker eller med ting (som artikkelforfatteren skrev)?
Historien
Kjønnsgapet har ikke alltid vært stort
Argumentasjonen til Henning Meese holder ikke hvis vi faktisk tar en titt på historien vår. I følge New York Times sin artikkel om temaet er det nemlig mye som peker på at det nettopp ikke er så enkelt som at biologi har noe å si.
Faktisk trodde mange på 50-tallet at kvinner kunne være bedre enn menn på programmering, fordi det ble sagt at kvinner hadde så godt øye for detaljer, struktur og de var tålmodige. Egenskaper de på den tiden så på som biologiske forskjeller. Så det biologiske argumentet blir altså nøytralisert, da det går begge veier og det er kun en avsporing fra det virkelige problemet.
På 60-tallet var 25% av alle programmerere kvinner. Med tanke på at det kun var 38% som i det hele tatt var i jobb er det et rimelig greit tall! På den tiden var kvinner blant de tidligste, mest suverene innovatørene innen teknologi.
Skiftet
Det første mennesket vi kan kalle en programmerer var en kvinne, når datamaskiner ble en praktisk realitet på 40-tallet var kvinner pionerer innen softwareutvikling, den første programmerbare datamaskinen var det et fullt, håndplukket kvinneteam som skrev kodene til, den første “compileren” er laget av en kvinne, kvinner strømmet til programmeringsjobbene og på 70-tallet var det like mange kvinner og menn som var interessert i koding som en karriere.
På 50-tallet klarte bedrifter helt fint å ha en stab på 50/50 menn og kvinner, så hva skjedde?
Artikkelen fra New York Times har muligens svaret.
If we want to pinpoint a moment when women began to be forced out of programming, we can look at one year: 1984.
Fram til 1984 var tallet på antallet kvinner som uteksaminerte med en grad innen data (i USA) på nesten 40%. Men etter dette begynte det å falle. På 70-tallet hadde nesten ingen av de som begynte på universitet noen sinne brukt en datamaskin. Alle var på samme nivå.
Så begynte det å starte elever som hadde hatt en datamaskin hjemme de kunne bruke. Forskning gjort i ettertid viste at nesten alle de som kom med forkunnskap var menn. Det var ulike grunner til dette. Det var mer enn dobbelt så stor sjanse for at en gutt fikk en datamaskin i gave av foreldrene sine enn en jente. Da familier kjøpte seg datamaskiner puttet de dem automatisk inn på rommet til sønnene og ikke døtrene. I tillegg ble sønnene oftere tatt med for å jobbe med data med faren sin, i motsetning til døtrene som måtte kjempe for oppmerksomheten:
“That was a very important part of our findings,” Margolis says. Nearly every female student in computer science at Carnegie Mellon told Margolis that her father had worked with her brother — “and they had to fight their way through to get some attention.”
Så det store skiftet skjedde ikke av biologiske grunner, men av sosiale. Sakte begynte forventinger til kvinner og menn å forandre seg, og foreldrenes innflytelse fikk mer å si for å få en god start inn i IT-bransjen.
I dag
Det falt lenge
Andelen kvinner som søkte seg til høyere IT-studier fortsatte å stupe, og i USA var den nede i 17,6% i 2010. Det har vært en ond sirkel der gutter har blitt oppfordret til å eksperimentere med teknologi og jenter har blitt dyttet i en annen retning. Jeg referer fortsatt til den gravende undersøkelsen som ble gjort og som det står om i artikkelen fra New York Times.
I følge denne rapporten om likestilling ved MIT var det heller ikke enkelt å være kvinnelig student på 80-tallet ved IT-linjene. Det ble sagt at kvinner bare gikk på universitetet for å finne seg en mann. Når kvinner rakk opp hånda ble de ignorert av professorer, og ble fortalt at de ikke var aggressive nok. Når de var aggressive ble de spurt om de hadde mensen.
Listen med grunner til at det sosiale har spilt inn for å øke kjønnsgapet i IT-bransjen er lang, og det er mye mer enn det lille jeg har skrevet her nå. Men vi er på bedringens vei.
På vei opp!
Den onde sirkelen av mindre og mindre forståelse for kvinner i IT er i ferd med å sprekke opp. Kanskje er det på grunn av holdningskampanjer? Kanskje fordi vi har større frihet og støtte fra staten? Kanskje vi får mer informasjon?
Uansett hva det er har andelen kvalifiserte, kvinnelige søkere på IKT-studier gått mye opp bare de siste årene. I følge denne artikkelen fra Kode24, der de analyserer data fra Samordna Opptak, har andelen økt fra 27% i 2016 til 33% i 2019! 29% av alle som fikk tilbud om studieplass var kvinner.
Det er fortsatt langt fra hva det var en gang, men det gir håp. Og kanskje forteller det Henning Meese at kvinner også interesserer seg for “ting”, bare det blir åpnet for det. Det trengs ikke nødvendigvis så store tiltak som å velge mindre kvalifiserte jenter foran bedre kvalifiserte gutter. Men vi kan fortsette å snakke om IT-yrket. Vi kan fortsette å anbefale både gutter og jenter å se i retning av programmering. Det finnes mange tiltak som ikke trenger å slå skeivt ut mot gutter igjen, men det skal jeg dedikere et helt innlegg til en annen gang.
Inspirasjon
Dette er det første innlegget i en helt ny spalte her på bloggen min. Den skal handle om inspirerende og kule kvinner i IT-verdenen, og litt bidrag i kjønnsgapdebatten. Hvorfor det er viktig å tette det, hva som kan gjøres. Dette temaet er stort, og jeg ser fram til å dele mine tanker!
Kilder
- Teknisk ukeblad – Marie Amelie (April. 18, 2013). Bare åtte prosent av kvinnene i IT-bransjen jobber med utvikling. Hentet 02.10.20, fra https://www.tu.no/artikler/bare-atte-prosent-av-kvinnene-i-it-bransjen-jobber-med-utvikling/275394
- New York Times – Feb. 13, 2019). The Secret History of Women in Coding. Hentet 01.10.20, fra https://www.nytimes.com/2019/02/13/magazine/women-coding-computer-programming.html
- Mitra Tooss (Mai, 2002). A century of change: the U.S. labor force, 1950–2050. Hentet 02.10.20, fra https://www.bls.gov/opub/mlr/2002/05/art2full.pdf
- Kode24 – Ole Petter Baugerød Stokke (2019). Se hvordan kvinnene nå inntar IT-studiene. Hentet 01.10.20, fra https://www.kode24.no/kodenytt/se-hvordan-kvinnene-na-inntar-it-studiene/71432003
- Female graduate students and research staff in the Laboratory for Computer Science and the Artificial Intelligence Laboratory at M.I.T. (Feb, 1983). Barriers to Equality in Academia: Women in Computer Science at M.I.T. Hentet 02.10.20 fra http://www.math.utah.edu/~newren/linux/random/download/cause-gpdf-crash.pdf
- National Center for Education Statistics (Juli, 2012). Degrees in computer and information sciences conferred by degree-granting institutions, by level of degree and sex of student: 1970-71 through 2010-11. Hentet 01.10.20 fra https://nces.ed.gov/programs/digest/d12/tables/dt12_349.asp
Interessant!!
Bra skrevet og interessante refleksjoner! Fortsett!
Bra skrivet.
Men jeg opplever at det er vanskelig og få jobb innen utvikling. For meg virker det også som at firmaer ikke vil ha jenter/kvinner heler. Men kan bare være min oppfatning.
Tusen takk!
Det er faktisk stor etterspørsel etter utviklere, særlig i byer, selv om mange må lete litt for å finne den perfekte stillingen. Jeg og mange andre jeg kjenner fikk jobb rett etter endt studietid, selv om vi ikke bor i Oslo eller Bergen eller lignende. Og at noen må jobbe 1-2 år for å finne en passende stilling føler jeg også er vanlig i andre bransjer?
De aller fleste firmaer vil spesielt gjerne ha kompetente kvinner, nettopp fordi det er så bra for arbeidsmiljøet! Så kvinner er definitivt ikke mindre ettertraktet enn menn i bransjen, tvert imot 🙂 Problemet er at det er så få som utdanner seg, og da er det vanskelig å finne kvinner som er like kompetente som menn.. Men det kan vi jo gjøre noe med!
Jeg bor i Larvik og følger med i både Vestfold og Telemark og føler at det er ekstremt vanskelig. Har nå søkt jobb i et år. Var heldig og fikk vikariat i sommer som webutvikler. Men ble ikke så veldig mye mer enn det.
Ledige stillinger hos 24sevenoffice nå!! Vi trenger flere damer!
👏
Stereotypen av dataingeniører er at de er menn, nerdete, bruker briller, for hvem vil vel sitte forran en data-skjerm hele arbeidsdagen. Hva synes du ?
Det er nok en del av problemet, ja. I tillegg til at, som historien viser, menn blir i større grad enn kvinner oppfordret i løpet av oppveksten til å drive med data og lignende.
Wiii! Digger dette blogginnlegget og gleder meg masse til fortsettelsen <3
Hear, hear! 👏
Det rette svaret er selvfølgelig at det er både biologiske og sosiologiske årsaker til kvinne/menn ratioen i IT. Med mindre biologien endrer seg vil det alltid være fler menn enn kvinner i IT og tekniske jobber.
Spennende hypotese, men jeg savner noe dokumentasjon som kan backe den opp. Hvordan forklarer du at gapet begynte å vokse for bare 40 år siden? Skjedde det noe med biologien på det tidspunktet?
Og hvis biologi har så mye å si, burde ikke flere kvinner faktisk jobbet med IT? I og med at det er noe av det tryggeste du kan jobbe med, med tanke på jobbmuligheter, familieplanlegging og annet.
Da jeg begynte å studere IT litt etter boblen etter 2000 himlet folk med øynene og ønsket “lykke til” i den bransjen. Menn er generelt mer risikovillige enn kvinner. Tror du det kan ha hatt innvirkning på antall kvinnelige søkere?
Før jeg begynte på studiet hadde jeg en forestilling om at der kom det til å være veldig mange ganske rare nerdete gutter som snakket nerdespråk. Jeg lot ikke den forestillingen (eller fordommen om du vil) skremme meg, heldigvis, og det viste seg å ikke stemme heller. De fleste er bare ganske normale folk med interesse for teknologi og IT. Men jeg ser for meg at en del kunne latt seg avskrekke av nettopp den forestillingen jeg hadde, både menn og kvinner. Men det er ikke utenkelig at kvinner ville vegret seg mer enn menn i snitt.
Slike spørsmål er enormt kompliserte, og svaret er som det stort sett alltid er, det er mange variabler som spiller inn og påvirker resultatet. Anbefaler å se serien Hjernevask hvis du ikke har sett den. Den tydeliggjør hvor åpenbart det er at biologi er en vesentlig faktor i forskjellene mellom menn og kvinners adferd. Hvor stor andel er ennå uvisst.
Jeg fikk min fórste datamaskin da jeg var 9 ár, en Oric 1 med 48K RAM. Det bidro definitvt til min interesse, og jeg har mer eller mindre siden den dagen utelukkende programmert. Ville en jente pá 8 ár egentlig ónsket seg en datamaskin i denne perioden? Usikker pá hva svaret er, men takket váre min Oric, stilte jeg foran alle andre da jeg skulle ut i arbeidslivet, rett og slett pá grunn av kompetanse, basert pá at jeg hadde forstáelse for loops, branching, osv allerede i en alder av 9 …
Personlig skulle jeg veldig gjerne hatt en egen PC da jeg var 9 år. Jeg husker jeg bar den ødelagte, gamle PC’en vi hadde hatt stående, og som skulle kastes, opp på rommet mitt og styret på med den, selv om den nesten ikke fungerte. Jeg tror mange andre 9-åringer gjerne skulle fått datamaskin.
Du poengterer forøvrig det jeg prøver å skrive. Kjønnsgapet begynte da foreldre antok at gutter ville ha datamaskiner i større grad enn jenter, og de fikk enten egne maskiner eller så sto fellesmaskinene på deres rom. På den måten fikk gutter et forsprang som gjorde at jenter (som også var interessert i data) falt bakpå på studiene.
Bra skrevet Elise! Et nyttig innspill i samfunnsdebatten!
Du har mange gode poenger, men jeg vil arrestere deg litt på biologi-delen. Grunnen til at man ofte viser til biologiske forskjeller selv om samfunnet er svært annerledes i dag er fordi biologiske trekk utvikles over tusenvis av år. Visse ting sitter så dypt i oss at det er vanskelig å overstyre de, selv med kraftig påvirkning fra samfunnet. Følelser som sosial angst, sjalusi, FOMO og ensomhet vil ofte være svært ulogiske. Den som lider av det vil også være i stand til å selv skjønne hvor “dum” han/hun er som føler det. Men det er ikke alltid noe man stoisk kan riste av seg. Det er biologien i oss som i stor grad styrer dette da sosial isolasjon var lenge en dødsdom. Det er lenge siden verden var slik, men det er disse genene som har overlevd. Hvis kvinner og menn har hatt helt forskjellige samsunnsroller i tusenvis av år så er det klart at dette vil gi noe utslag på generell basis selv den dag i dag. Og det vil trolig gjelde i tusenvis av år fremover også.
Det betyr riktignok ikke at vi skal forhåndsdømme basert på kjønn. Menn og kvinner er like kompetente og det er betydelige flere likheter enn ulikheter mellom kjønnene. Samtidig er det ikke overraskende at menn og kvinner har en naturlig tendens til å interessere seg for forskjellige ting, noe som igjen vil påvirke studievalg. IT er kanskje ikke det beste eksemplet på dette, da det er et høystatus-felt. Alle felt med høy status, god lønn og jobbsikkerhet vil over tid bli ganske kjønnsnøytrale. Medisin, jus og akademia er gode eksempler på dette. Det at IT regnes som høystatus er egentlig et ganske nytt fenomen, så det overrasker meg ikke at flere kvinner søker seg inn. Noe annet ville vært sjokkerende.
Et mer “rettferdig” eksempel vil være yrker med lavere status og dårligere lønn. De som velger disse yrkene gjør det gjerne ut av interesse. Og her er det VELDIG store forskjeller på menn og kvinner. Sykepleier og barnehageassistent vil sannsynligvis alltid være kvinnedominerte yrker. På den annen side vil bortimot alle yrkesfag på videregående være mannsdominerte.
En annen ting til slutt: IT, med hullkort og hele pakka, var et veldig annerledes felt på 50, 60 og 70-tallet. Det har blitt mye mer “hard science” over tid.
Ja, jeg kan være enig i at det finnes biologiske forskjeller, men at det er biologi som gjør at gutter generelt er mer glade i data har jeg fortsatt lite tro på. Jeg tror det har mye å si hva slags leker vi gir barn og hvordan vi former dem i oppveksten. Jeg husker det ble sett på som negativt å drive med data, og at det var en “guttegreie” allerede da jeg var barn. Vi mennesker vil jo passe inn, så da er det ikke rart at jenter sklir vekk fra IT.
Hadde formidlingen vært god nok i utgangspunktet, så tror jeg også de små biologiske forskjellene som snur kvinner vekk fra IT, ville vært med på å dra kvinner mot IT istedenfor. Det er tross alt et veldig fint yrke som passer godt med familieplanlegging, det er trygt og det er store sjanser for fast jobb. Alt dette er noe som også kvinner både sosialt og biologisk trekkes mot (selv om jeg kanskje heller mest mot at det meste er sosialt, men som du sier; de sosiale aspektene kommer til å sitte i oss i lang tid).
Da IT var en bra og trygg sektor, og før de sosiale aspektene begynte å presse kvinner ut av IT-studiene, var det like mange menn og kvinner som ønsket å jobbe med IT.
Dette er grunnen til at jeg syns det er altfor enkelt å bare skylde på “biologi” for at kjønnsgapet er så stort, og at det ikke er vits å gjøre noe med det. Med riktig påvirkning kan vi gi IT-bransjen den høye statusen som bransjen fortjener.
“men at det er biologi som gjør at gutter generelt er mer glade i data har jeg fortsatt lite tro på”
Biologi spiller neppe den største rollen, men helt irrelevant tror jeg heller ikke det er. Forskere på NTNU har blant annet bevist at guttebabyer i mye større grad trekkes mot biler og maskinleker mens jentebabyer trekkes mer mot dokker og ansikter generelt.
Jeg var selv barn tidlig på 90-tallet og allerede da fikk vi kraftig beskjed fra lærere og pensum om at det ikke er forskjeller på jenter og gutter. Dette ble gjerne også illustrert i tegninger, der kvinner ofte ble satt i typiske mannsyrker for å illustrere et poeng. Det at vi forsøker å oppdra gutter og jenter ganske så likt er ikke et nytt fenomen i Norge, men det ser ikke ut til å gjøre et veldig stort utslag når det kommer til interesser. Dette er spesielt tydelig i de delene av samfunnet der det ikke er noen gevinst å ha “maskuline” interesser. Yrkesfag for eksempel vil nok ikke bli kjønnsnøytralt slik ting ser ut nå.
Grunnen til at noen tidligere mannsdominerte yrker(lege, advokat, professor feks) begynner å bli helt kjønnsnøytrale er fordi de byr på status, lønn og trygghet(som du nevner). Hadde IT plutselig fått samme status og vilkår som yrkesfag, så tror jeg også at jentene ville forsvunnet(og med god grunn!). Menn ville også forsvunnet, men i mye mindre grad. Vi ville nok endt opp med et ekstremt mannsdominert fagfelt igjen, der de superdedikerte nerdene som “kan alt” sitter igjen i en mørk kjeller.
Som IT-arbeider og likestillingsforkjemper setter jeg forøvrig veldig pris på at det stadig blir flere jenter. Jeg er enig i at det er bra med mangfold, spesielt fordi IT-folk har en lei tendens til å tilhøre en ganke liten boble når det kommer til interesser, bakgrunn og personlighetstrekk. Jeg håper i fremtiden å se flere jenter lengre bak i stacken i også. Her ser fortsatt rundt 90% ut til å være menn, dessverre.